SVPshnik
Пилите Шура пилите
- Откуда
- ЧАО Анадырь
А можно носом ткнуть, где это показано?
"Необъяснимая" гибель пилотов, "невыводимый" левый крен, крылья (телеги) убийцы
SVPshnik
Пилите Шура пилите
- Откуда
- ЧАО Анадырь
Всё правильно. Я не прибирал трапецию на себя, отрыв, закручивание, давление на трапецию, как будто на конце крыла кг 60 нависло. И плавный провал с рассоглосованием телеги и крыла.
Только скорость была более чем достаточной для отрыва.
Опять же, весна и лыжи, могут испортить картину и ввести в заблуждение (не раз упоминалось)
Но на взлёте, если не строго против ветра, небольшое(иногда большое) закручивание всегда присутствует (в одну и ту же сторону) .
Апогей-16М
Я люблю летать ... под облаками!!!
- Откуда
- Башкирия г.Мелеуз
Если не трудно, briolet , расскажите про свой опыт компенсации РМ. У нас с Вами схожие параметры ВМУ. Лично мне и другим полезно знать, ну и для статистики...! Если долго описывать - давайте свяжемся по телефону! Номер жду в личке, если Вы не против.
Вывесить снаряженную телегу. Из точки подвеса опустить отвес. Это и есть ось OY, проходящая через Ц.Т. От неё и строится система координат. Нужно учитывать, что при изменении центровки точка О начала координат, соответствующая центру тяжести также будет смещаться и тянуть за собой всю систему координат. Поэтому и нужно вывешивать стандартно снаряженную телегу. При этом, нейтральным положением будет направление вектора тяги перпендикулярное вертикальной оси Y. Наклоном тяги "+" или "-" будет производиться доводка до желаемых Вами параметров. От всех вредных моментов не избавимся: при уменьшении одного - другой будет расти. Но необходимо соблюсти еще одно условие. Строительная ось в идеале должна находиться в плоскости "YOХ". Еще необходимо сделать контроль ориентировки узла подвеса в этой же плоскости. По умолчанию они совпадают, но всяко может быть, аппараты же не серийные. В противном случае мы уже получаем конструктивную асимметрию тяги и опыт окажется грязным. Еще добавлю: сама высота расположения двигателя на реактивный момент не влияет, но будет влиять на прокачку.
Мое мнение, что наилучшее прохождение вектора тяги должно быть как можно ближе к центру тяжести всего аппарата вместе с крылом. Но это пусть лучше подтвердят АСЫ.
Оговорюсь, на величину его составляющих
"Момент силы - векторная физическая величина, характеризующая действие силы на механический объект, которое может вызвать его вращательное движение. Определяется как векторное произведение радиус-вектора точки приложения силы. "
На плечо между ВТ (к которому и пляшется РМ) и ЦТ (соответственно и к ЦД) будет влиять место и угол установки ВМУ. Оговорка только условно принимается. С реакцией аппарата на "РМ" собственно, или с "РМ в принципе", борьба? Вот так: по науке Соостник, РВ ... ? Снижение степени редукции?
ЦТ аппарата, как не компонуй - будет менятся. Пока и бензобак, и химбак, и гитара) в карманах пассажира (все переменные в одной точке) не разместятся. Тогда (всё по науке, по формулах и в цифрах) останется совместить его (ЦТ) с ЦС, в итоге ЦД будет соответствовать той же точке. Потом устраняем всевозможные люфты конструкции и узлов по максимуму, точно скомпенсируем реакцию аппарата от РМ смещением ВТ, стабилизируем килями и ... не дай бог какой лобовичок вздумаем повесить, пилончик укоротить, крыло поменять - начинай кромсать конструкцию заново. Всё просто ... 😉 Труба аэродинамическая то, в доступности есть? Обязательное при этом условие. Или вслепую, по чутью, методом проб и ошибок, на ощупь. Временем, деньгами, иногда и риском для здоровья и жизни.
Расскажите методику нахождения такой точки, очень интересно!)
Предлагаю не рассказывать, т.к. эта точка влияет на что-либо только при ускоренном движении. Лучше поискать ЦД сил сопротивления всего аппарата и телеги в отдельности.
- Откуда
- Ленинградская область
А это как искать? И зачем?
Вижу, что все понимаете, соглашаюсь с Вашими рассуждениями. В данном случае я попытался подвести итог своих рассуждений уже без использования схем. Получилась некоторая игра слов. Поэтому и сделал оговорку. Можно сделать еще несколько. Суть показана на схемах . А борьбой с РМ я не предлагаю заниматься, он есть и никуда не денется и от чего он зависит тоже понятно. Я ищу способ минимизировать его влияние на аппарат. По поиску ЦТ- хороший вопрос. Но разве я предлагал его искать? И теоретически, и практически в каждом частном случае его можно найти, но задача трудновыполнимая и вряд ли нужная. Здесь пилот сам должен ориентироваться по поведению дельталета. На схеме опять же видно, на что будет влиять высота расположения двигателя. Также по ЦД телеги и аппарата в целом. Мне видится очень сложным его нахождение даже теоретически и при изменении режима он соответственно будет меняться. По месту его нахождения можно судить лишь примерно по поведению аппарата и только зная расположение ЦТ, который нам остается неизвестным. А к схемам можно добавить уточнение, что в данном случае это условная точка, находящаяся на оси Y. Кстати, по исполнению схем уже напрашиваются некоторые корректировки, не меняющие общего смысла. Информация пока в работе. Если Вы заинтересованы в результате, а не просто поговорить -приглашаю в личку, все обсудим.
Потому что в полёте с постоянной скоростью ЦМ силам не виден. Но виден ЦД сил сопротивления. Если тяга проходит мимо него, то создаётся пара сил, которая или задирает нос телеги и даже всего аппарата, или наоборот, опускает его. Для самолёта это состояние называется децентрацией.
Лет 10 назад в Киеве на Аэропракте произошла катастрофа. Фирма выпускает гидросамолёты-лодки, у которых движок стоит над крылом. Тяга создаёт сильный пикирующий момент. Для его компенсации руль высоты значительно триммируют. В полёте с несколькими влиятельными пассажирами на высоте 100 м почему-то остановился мотор (не помню, наверное, бензин кончился). Пилот не успел оттолкнуть от себя ручку, и аппарат свалился в штопор.
Без комментариев.
SVPshnik
Пилите Шура пилите
- Откуда
- ЧАО Анадырь
Всё же я не просто так спросил, почему на катер возд. подушке, не ощутим момент.
Возможно.?
Отсутствие мягких сайлент блоков, позволяющих винту отклониться и усугубить ситуацию и
Строго вертикальное положение.
Опять же, на взлёте сторона редуктора опускается вниз и момент ощутим сильнее, чем если резко дать газу при горизонтальном полёте (разные режимы...?)
Ощутим. Просто его не заметно.
"Момент" №1:
Поставьте на катер мотор с мощностью, скажем, сил 160 и будет заметен реактивный момент.
"Момент" №2:
Катер опирается на твёрдую поверхность. Момент есть, но смещения ( наклон в сторону действия момента ) по лодке катера не заметно. Да и, "подушка" ( для СВП ) нивелирует распределение давления по бортам.
Так же, как при гонке двигателя дельталёта на тележке без крыла, стоящей на земле. С одной стороны, аммортизатор ( при их наличии ) будет обжат, а с другой - полностью разгружен, но наклон можно заметить только при очень мягких аммортизаторах.
"Момент" №3:
"Меня терзают смутные сомнения...", что у дельталёта в полёте реактивным моментом наклоняется не тележка, а крыло* ( смещается килевая труба ), поскольку имеет меньший момент инерции чем тележка. Далее, ( после смещения крыла относительно тележки или тележки относительно крыла - без различно...) вступают в действие аэродинамические силы, которые стабилизируют систему в равновесном положении.
Тележка с мотором и пропеллером, подвешенная к жёсткому подвесу ( с реакциями в опоре ) и подвешенная к опирающемуся на воздух крылу ( с возможностью скользить вбок ) - это "две большие разницы".
*( Ну вот, этим "моментом"№3 у некоторых читателей мозг совсем "взорвёт" 🙃 ).
Не терзайтесь!) В разной степени происходит и то, и другое (как и по тангажу, м.п.). Именно этим и объясняется изменение поведения аппаратов при установке крыла с другими характеристиками: устойчивостью, массой, подъёмной силой, сопротивлением... . Смещается ЦД.
А при изменении скорости ? - ЦД смещается к центру масс или к центру эродинамического сопротивления.
Собрать эти точки вместе, направить к ним правильно ВТ - и есть ещё та задачка ... .
ЦД - это что? Я говорю о ЦД сил сопротивления, который никуда не смещается.
Что касается ЦД крыла, то он может смещаться только вдоль килевой трубы.
А зря. Чуть потеряв в тяге на стопе (заменив редукцию с 2,5 на 2,35) - разница без приборов чувствуется. Возможно этими процентами кто то мог бы и ограничится.
"Центр давления — это точка тела, в которой пересекаются: линия действия равнодействующей сил давления на тело окружающей среды и некоторая плоскость, проведённая в теле. Положение этой точки зависит от формы тела, а у движущегося тела — ещё и от свойств окружающей среды и направления движения. Википедия"