Самолёт "Арго"

[МРМ]

Но переклей для полок полезен в любом случае!

Оговорился) Без сращивания на ус реек.

 

[Yablokov]

Вид конечно потрясающий!Но зачем самолету так выглядеть, если для музея только.Самолет это рабочая лошадка ,после первого же полета будет весь измазан насекомыми.Далее пойдут затирки от всякой травы,чехлов и пятна гсм.Блеск уйдет быстро. 1.5 мес конечно сказки о строительстве. 3-4 нед. уйдет только на обшивку самолета тканью ,эмалит и покраску всего его.За пол года можно сделать с ежедневным трудом по 6-8час.

На что спорим что не сделаете за полгода!?

 

[МРМ]

Выглядит симпатично, Но....аргоподобный композитный, уже был в нашем отечестве -А-21. Алексей Вахрушев тут даже обещал его в 115 кг загнать, но остался невостребованным. Увы... 😢

Думаю, время было не то. Зачем за +/- те же деньги одноместник, если можно было летать по партизанский спокойно на условном китфоксе или пайпер кабе. Сейчас же гайки будут зажимать и 115 становится вполне актуальным. Думаю, тот же Дар Соло сейчас пользовался бы успехом.

 

[Yablokov]

Вид конечно потрясающий!Но зачем самолету так выглядеть, если для музея только.Самолет это рабочая лошадка ,после первого же полета будет весь измазан насекомыми.Далее пойдут затирки от всякой травы,чехлов и пятна гсм.Блеск уйдет быстро. 1.5 мес конечно сказки о строительстве. 3-4 нед. уйдет только на обшивку самолета тканью ,эмалит и покраску всего его.За пол года можно сделать с ежедневным трудом по 6-8час.

Да за тем,что любое изделие рук человеческих должно соответствовать!И то что КРАСИВЫЕ САМОЛЕТЫ ХОРОШО ЛЕТАЮТ -никто не отменял!А это сказал сам Антонов....

 

[Yablokov]

Думаю, время было не то. Зачем за +/- те же деньги одноместник, если можно было летать по партизанский спокойно на условном китфоксе или пайпер кабе. Сейчас же гайки будут зажимать и 115 становится вполне актуальным. Думаю, тот же Дар Соло сейчас пользовался бы успехом.

Пайпер Кэб еще дороже!Строил и знаю)

 

[Yablokov]

Всё это лирика....Построить самолет с нуля это та ещё задача....Кто бы чего не говорил но денег надо прилично,если конечно говорим о безопасности и качестве исполнения.

 

[Матрос]

Вот недавно перечитывал мемуары Покрышкина, который как сел на Аэрокобру так на ней и пролетал до последнего дня войны. В его книге «Познать себя в бою»есть эпизод , как он расписывает как отказался от ЯК-3, в пользу Аэрокобры( за что остался в натянутых отношениях с Яковлевыми ). Значит как боевой самолёт Аэрокобра был лучше. Но ведь Як-3 был лучше как самолёт- быстрее, маневреннее, динамичнее. В подобном ключе и был пример с итальянским самолётом - не как боевой самолёт, а как самолет. Но тут вписываются - и начинают писать про количество сбитых и про боевые возможности.
Р.S. От Ла-7 он кстати тоже , отказался вооружив ими лишь часть своего полка

А Кожедуб наоборот с Лавочек не слазил. И тоже знатно немцев намолотил! Значит дело не только в самолете. а еще и в человеческом факторе?

 

[Yablokov]

А Кожедуб наоборот с Лавочек не слазил. И тоже знатно немцев намолотил! Значит дело не только в самолете. а еще и в человеческом факторе?

Однозначно!

 

[Viper]

Заблокированный товарищ скинул вот такую картинку и текст.
Посмотреть вложение 596013
С подписью...один знакомый коллектив проектирует арго-подобный цельнокомпозитный самолет под лифан до 115кг. (Текст скопировал из переписки. Скоро выпустят "из бани", напишет всё сам)

Откинулся с кичи...))
Итак.
Размах 6м
Хорда 1м
Крыло цельное сьемное (пока обсуждаемо но скорее будет так)
Лонжерон угольный (стенка тоже)
Элероны на весь размах(в контуре профиля)
Элероны и все рули -угольный сендвич
Все остальное-стекляный сендвич
По шасси еще решаем.(с хвостовой опорой)-или телескопические в крыле или рессора в фюзеляже.Про переднюю ногу пока не думали..
Мотор- А-ля лифан 2 цилиндра с редуктором или без (пока решаем).Либо РМЗ 550 без редуктора.

Матрицы на крыло,лонжерон крыла нервюры и ГО готовы.

Все будет доступно в 4х вариантах:
-КИТ под мелкоузловую сборку
-КИТ под крупноузловую сборку
-Готовый Планер под установку мотора и авионики и покраску
-Готовый Аппарат под Ваш мотор (25-35л/с)
РАСЧЕТНЫЙ Вес пустого с мотором(~35кг)-110-115 кг.

 

[Строитель самолета]

А Кожедуб наоборот с Лавочек не слазил. И тоже знатно немцев намолотил! Значит дело не только в самолете. а еще и в человеческом факторе?

Так речь изначально шла о самолетах, что итальянцы сделали самолет с такой же скоростью как у МиГ-3 , с примерно равноценными вооружением, но в 1.5 раза слабее силовой установкой. а потом ушли в войну , стрельбу, и тд

 

[Дерганов]

Категорически поддерживаю цельное крыло . Топлю за эту идею уже много лет. Держал в руках пакет со стыковыми узлами и сотней болтов для их креплния. Они весят пол-самолета. Но в 115 кг - не верю. Тем более, в композитном исполнении. Делал несколько Аргоподобных аппаратов в беспилотном исполнении( то есть минус всё управление, кабинет пилота, приборы) . Боролись за каждый грамм, как за Сталинград. Никак не получается планер ( без мотора и аппаратуры) легче 90 кг. И это еще с "одноразовым" шасси.

 

[Артур123]

Категорически поддерживаю цельное крыло . Топлю за эту идею уже много лет. Держал в руках пакет со стыковыми узлами и сотней болтов для их креплния. Они весят пол-самолета. Но в 115 кг - не верю. Тем более, в композитном исполнении. Делал несколько Аргоподобных аппаратов в беспилотном исполнении( то есть минус всё управление, кабинет пилота, приборы) . Боролись за каждый грамм, как за Сталинград. Никак не получается планер ( без мотора и аппаратуры) легче 90 кг. И это еще с "одноразовым" шасси.

сейчас с налету не найду,но не так давно попадался полноценный самолет с закрытой кабиной,из угля и до 115 кг

 

[МРМ]

Категорически поддерживаю цельное крыло . Топлю за эту идею уже много лет. Держал в руках пакет со стыковыми узлами и сотней болтов для их креплния. Они весят пол-самолета. Но в 115 кг - не верю. Тем более, в композитном исполнении. Делал несколько Аргоподобных аппаратов в беспилотном исполнении( то есть минус всё управление, кабинет пилота, приборы) . Боролись за каждый грамм, как за Сталинград. Никак не получается планер ( без мотора и аппаратуры) легче 90 кг. И это еще с "одноразовым" шасси.

Нууу, слабовато у вас получается) Американский одноместный планер sparrowhawk с размахом 11 м весит 70 кг. Пустой МС30 Люсиоль Коломбана весит 97 кг (с двигателем). Если вы не умеете, это не значит что невозможно.

 

[свободник]

Вес пустого там 145 кг, значит надо скинуть 30 кг

Если правильно понимаю, планы увеличить размах до 7 метров (плюс масса), поставить закрылки (плюс масса), для взлёта на которых нужно больше мощности (плюс масса).
И при этом куда-то деть 30 кг 🤔

P.S. Ещё ни один из Арго-строителей не вписался в 145 кг.

 

[mfs68]

Просто

Интересно было бы узнать массу металлических стыковых узлов лонжерона.

Все узлы крыла и ЦП с болтами весят 5кг.

 

[Дерганов]

Нууу, слабовато у вас получается) Американский одноместный планер sparrowhawk с размахом 11 м весит 70 кг. Пустой МС30 Люсиоль Коломбана весит 97 кг (с двигателем). Если вы не умеете, это не значит что невозможно.

У нас отлично получается. Я бы даже сказал - офигенно. Приведенные вами самолеты не могут и половины того, что может Арго.

 

[Viper]

Это сарказм???
Арго тоже допущен летать в горах как люси?и тоже способен летать на 20лс?

 

[Авиа Саша]

Можно свои пять копеек вставить ?-
Что бы сделать легкий самолет -это получится -но только у тех кто ставит эту задачу себе -не хлопнув в ладоши (типа щас сотворим )
А годами идет к этому нарабатывая бесценный опыт -или человек имеющий такой опыт -тот кто конструкцию будет полностью осознавать и чувствовать ,кто спать ложится а в голове нужные мысли проходят парадом .
И еще есть такое понятие у наших строителей -это дорого -а это очень дорого -(я про материалы ).
Нужны самые лучшие материалы -наш конструктор Серж Пенек где-то в документах писал экономя вес Газели на 1 кг-это примерно сто евро к затратам на постройку плюс не малое количество часов добавляется в работе - да и современные материалы имеют не последнее место в постройке .
И все это опять формула (время +деньги )
Как объяснить -и донести -строителям Арго (я про тех кто перетяжеляет) -что у них на западе подход к культуре веса совсем другой .
занимаясь двигателем -срезал с блока движка лишнее и сразу получил замечание на форуме -мол японцы что дураки -что ты полез в двигатель облегчать -
я уж не стал писать что облегчают в моторе очень не малые моменты -пробки технологических отверстий выбрасывают стальные и ставят выточенные из дюраля .
если я это буду писать меня же засмеют здесь на нашей кухне .
После того как появилась Газель у нас на форуме -Арго стал меняться -все реже вижу на Арго сварку пьяного дяди Коли и соседнего села за бутылку -не стало и колес от тачки -бабы Маши но узлы весом тяжелее на одноместном Арго чем на двухместной Газели встречаются .
Я давно на форуме и мало пишу но много смотрю читаю а это просто мои мысли кто то поймет -кто то посчитает умником так устроен мир .

 

[Авиа Саша]

У нас отлично получается. Я бы даже сказал - офигенно. Приведенные вами самолеты не могут и половины того, что может Арго.

Очень смелое заявление Однако и похоже человек не в теме .

 

[KAA]

После того как появилась Газель у нас на форуме -Арго стал меняться -все реже вижу на Арго сварку пьяного дяди Коли и соседнего села за бутылку -не стало и колес от тачки -бабы Маши но узлы весом тяжелее на одноместном Арго чем на двухместной Газели встречаются .

Тем не менее... вот видел тут, как некто, вместо рессоры от МАЗа решил применить дюралевую от прапорщика. Вроде прогресс, но на приведённом эскизе, толщина её 20 мм, как у СН-701SP, который весом 500 кг, и ширина примерно такая же... Может человек с пашни собирается летать....