Четырёхмоторные самолёты с ДВС. История. Настоящее. Будущее.

Stak, спасибо за пример китайского Y-11. Между прочим, один из лучших поршневых транспортников по весовой отдаче. Можно сказать, это Пчёлка здорового человека))
Есть оснавания полагать, что как самолёт КВП, он "Пчёлке" проиграет вчистую.
Аэродинамическая компоновка - убогая, самолёт "выдющийся" только на бумаге, в жизни оказался никому толком не нужным, иначе бы на них полмира летали, китайцы умеют делать серию дёшево. Гляжу на него и у меня как-то одна мысль, ну типа нескладный, какой-то, бестолковый
По впечатлениям от разглядывания его фото - это делали самодельщики или студенты. Для тех и других-нормально! 🙂 Но некоторые решения- прямо глаз царапают.
 
покоцается быстро, требует специальной защиты на стоянке, в том числе и от УФ.
То же касается полотняной обшивки. Но обтекатель заменить гораздо легче, чем обшивку. Т.е. у него все преимущества полотна без главного недостатка. Так что - дарю идею. И что касается обтекателей - всем претендующим на авиаконструирование следует помнить вот что:
Если угол схождения при обтекании задней части тела не превышает 15 градусов, от срыва не будет; в случае плавно нарастающего угла, срыв начнется за этими 15-ю градусами, и дальше. назад, хоть отрубай хвост - сопротивление не изменится.

_____
Говоря про весовую отдачу, какую отдачу Вы имеете в виду и в какой конфигурации?
Если такой крутой самолёт, то почему Китайцы тут же сделали ему замену - Y-12 с турбинами? У Китайцев и рынок есть и население и денег поболе,ч ем у американцев. Ан нет, турбину выбрали.
Честные 900 кг в сельскохозяйственном варианте (с него не только пылили, но и сеяли!). Тогда как у Ан-14 720 это уже в перегруз. Кстати, летать китаец мог и с одним пилотом, как и Пчёлка. Y-11 планировался как замена Ан-2 и что по общей весовой отдаче, что по соотношению груз/пустой не уступал одномоторнику, но уступал по максимальной полезной нагрузке. Турбину выбрали совершенно логично: PT6A и М-14 несопоставимые вещи! И получили транспортник не просто хороший, а выдающийся, с весовой отдачей 46%. Что до серии - 50 шт. для Китая 80х это немало. Y-12 наклепали 200 шт. разных моделей. Нам бы так 😉

Между прочим, на 50 бортов в базе aviation-safety.net лишь 5 серьёзных АП, приведших к списанию. Два погибших. Неплохо так для сельхозавиации, не находите?

Аэродинамическая компоновка - убогая
Такая же, как у Y-12. Насчёт "компоновки" - имеет смысл глянуть ещё Y-12F (со свободнонесущим крылом и убираемым шасси*), чтобы понимать тенденции и... проектировщиков Освея.
* - примечательно, что для основных стоек сделали огроменный торчащий в потоке в стороны и вниз отсек - вот это у меня вызывает вопросы, но, походу, даже так оказалось выгодно!

Есть оснавания полагать, что как самолёт КВП, он "Пчёлке" проиграет вчистую.
Соревноваться с вертолётами - изначальная глупость, отчасти** поэтому Пчёлка оказалась редкостным у.бищем. Лапшин ещё и про "езду по булыжникам" в воздухе вспоминал. Однозначно Пчёлка это маргинальное поделие. И если Ан-28 отчасти унаследовал её характер - то неча на реверансы перед соцстранами валить, когда речь о выборе между ним и L-410.
** - другая часть - это то, что КБ Антонова к тому времени забурело на больших самолётах, а для мелюзги другая философия и культура нужны. ИМХО скорее успешный самодельщик построит выдающийся трёхтонный самолёт, чем Сухой или Боинг.

По впечатлениям от разглядывания его фото - это делали самодельщики или студенты. Для тех и других-нормально! 🙂 Но некоторые решения- прямо глаз царапают.
Какие именно решения царапают глаз? Да, конструкторская школа в Китае 70х была так себе - но то, что Y-12 на него похож больше, чем Ан-28 на Ан-14, говорит в пользу создателей.
 
Последнее редактирование:
Соревноваться с вертолётами - изначальная глупость, отчасти** поэтому Пчёлка оказалась редкостным у.бищем.
Не глупость. Потребности летать на небольшие площадки никуда не делась. Чтобы успешно конкурировать с вертолётами, надо было иметь дальность полёта раза в 2 больше, чтобы летать туда, куда вертолёты не дотягиваются. Для этого, надо было всего лишь весовую отдачу на должный уровень вывести.
** - другая часть - это то, что КБ Антонова к тому времени забурело на больших самолётах, а для мелюзги другая философия и культура нужны. ИМХО скорее успешный самодельщик построит выдающийся трёхтонный самолёт, чем Сухой или Боинг.
Не надо забывать, что создавать этот самолёт в середине 50-х, начал сам Антонов, который тот ещё самодельщик был! Но с другими возможностями.
Какие именно решения царапают глаз? Да, конструкторская школа в Китае 70х была так себе - но то, что Y-12 на него похож больше, чем Ан-28 на Ан-14, говорит в пользу создателей.
Маленькие спаренные колёса, которые менее выгодны с точки зрения аэродинамики, нежели одинарные большего размера. Спаренные колёса применяют обычно при убираемом шасси, чтоб убрать их в минимальный объём.
Коряво пристыкованный к нижнему "крылышку" подкос.
Торчащие сверху этих крылышек концы стоек шасси.
Болты с гайками наружу на стыковых узлах подкоса.
 
Потребности летать на небольшие площадки никуда не делась.
Есть встречная потребность в площадках. Оленеводы должны обеспечить 400 м - или платить за вертолёт (сами или из манны бюджетной). Строить у.бищный самолёт для редких задач (который никогда не окупится) - бОльшая нагрузка на бюджет, чем послать вертолёт. История отношений Аэрофлота с вертолётами и Ан-14 тому подтверждение.

Кстати, нюанс обсуждавшихся британцев - Скайвэна и Айлендера - что он созданы для относительно коротких, но бетонных полос, а не для площадок.

Маленькие спаренные колёса, которые менее выгодны с точки зрения аэродинамики, нежели одинарные большего размера.
Мне это решение тоже показалось странным, но, возможно, так сделано для надёжности. На минуточку у BN Islander то же самое, а про Y-11 пишут, что разработчики ориентировались на Пчёлку и Айлендер.

Остальные шероховатости Y-11 я воспринял как положительный пример, как можно забить на мелочи и в итоге превзойти Антонова.
/Возможно, Y-11 внешне не внушает доверия оттого, что напоминает нашу "Молнию", спроектированную бураноконструктором. Но это обманчивое впечатление. Его характеристики говорят: разработчики знали, что делали.
 
Последнее редактирование:
Айлендера - что он созданы для относительно коротких, но бетонных полос, а не для площадок.
Давайте просто запомним два простых факта:
1. BN-2 Islander сертифицирован для взлета и посадки на грунтовые ВПП.
2. BN-2 Islander регулярно эксплуатируется на грунтовых ВПП.

31189878797_0a637896c3_k.jpg
 
Если бы вы видели их грунтовые полосы, то поняли бы почему они сделали такое шасси.
У них там к ВПП есть требование - "прогиб" поверхности ВПП не должен превышать одного дюйма на 10-тифутовой линейке. Это менее 1%!
На тех ГВПП можно летать с колёсами ещё меньшего диаметра.
У нас на ГВПП колея, продавленная пневматиками АН-2 даёт этот показатель в 8-10 раз больше...
Зато при сдвоенных колёсах на оси прокол одного из колёс не приведёт к большой проблеме на посадке.
Это как бы сравнить шасси ЯК-40 и АН-24...
 
Последнее редактирование:
BN-2 Islander сертифицирован для взлета и посадки на грунтовые ВПП.
Я знаю. Интересно, с какой плотностью грунта. В ролике и на фотке полоса походу неплохо чем-то подсыпана.

Когда я писал "созданы" - имел в виду, что бетон это их стихия, хотя в тексте, из которого я сделал такой вывод, упоминался не бетон, а усовершенствованное покрытие.
 
В ролике и на фотке полоса походу неплохо чем-то подсыпана.
это покрытие называется макадам (если я правильно вспомнил). Во Франции приходилось садиться на такой "грунт"..
 

Вложения

  • was-lucky-enough-to-visit-sable-island-nova-scotia-v0-qd9ykxdxg5i91.webp
    was-lucky-enough-to-visit-sable-island-nova-scotia-v0-qd9ykxdxg5i91.webp
    101,6 КБ · Просмотры: 23
Вы знаете - и ходят и меряют, как это вам не удивительно! 😂
Если самолёт на посадке повредится, то комиссия по расследованию АП выпишет и штраф и счёт на восстановление самолёта владельцу посадочной площадки.
А оно это ему надо?
 
Не только утрату, а и любые иные ситуации, возможные при нарушении целостности, геометрии и всего прочего.
Любые - это как-то слишком сильно. Даже для обтекателя шасси любые не предусмотришь. Может, можно так: сертифицировать без обтекателя, а на обтекатель получать отдельное разрешение?
 
Есть встречная потребность в площадках. Оленеводы должны обеспечить 400 м - или платить за вертолёт (сами или из манны бюджетной). Строить у.бищный самолёт для редких задач (который никогда не окупится) - бОльшая нагрузка на бюджет, чем послать вертолёт. История отношений Аэрофлота с вертолётами и Ан-14 тому подтверждение.
Летать на ограниченные площадки 70 лет назад (когда была начата разработка Ан-14), было отнюдь не редкой задачей, а обычной! И вертолётов, способных на 1-й заправке слетать с возвратом на 500 км, и сейчас-то не просто найти. К тому же, Антонов предполагал широкое внедрение авиации в народное (тогда) хозяйство, и Ан-14 виделся ему чем-то вроде воздушной "буханки" (УАЗа), которая будет садиться на поля. Вертолёты в эксплуатации обходятся значительно дороже. Эти мечты Антонова не сбылись.
И да, допускаю, что в целом, конструкция Ан-4 разработана неоптимально, и компекс ЛТХ оставлял желать лучшего.
Остальные шероховатости Y-11 я воспринял как положительный пример, как можно забить на мелочи и в итоге превзойти Антонова.
Это просто низкий конструкторский уровень. К ящикообразности претензий нет. Даже именитые КБ с квалифицированными специалистами порой делают глупости. (Только что прочитал О.С. Самойловича, как рождался Су-24).
 
Назад
Вверх