"Необъяснимая" гибель пилотов, "невыводимый" левый крен, крылья (телеги) убийцы

Theoretik сказал(а):
sun сказал(а):
Эффект элеронов на этом видео виден невооруженным глазом, говорить, что его нет - отрицать очевидное.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А тут?
https://www.youtube.com/watch?v=Tb-JL2yytDA&feature=youtu.be
Нажмите, чтобы раскрыть...


Не знаю насколько опытен этот пилот, но продержался он долго. Слишком долго. Лучше бы сразу на деревья упал.
Меня на крылышки с таким V-образием уже не заманишь.
 
Theoretik сказал(а):
как кирдык начинает развиваться, куда телега идёт.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Где тут кирдык?  Не валите все в кучу. Кирдыком стали называть вполне определенное  поведение аппарата, на не все подряд случаи падений. 
То что Вы выложили - обыкновенная раскачка, явление неприятное, но совсем другое.
 
Theoretik сказал(а):
Даже имели общение напрямую с фирмой Аэрос с Сергеевым. Позже выложу наш разговор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сказали так.

.... причиной катастрофы были :
- нарушение основных правил методики облета летательного аппарата после
основных изменений,
- ошибка в компоновке тележки МДП,
- недостаточная жесткость силовых элементов тележки МДП.
 
Theoretik сказал(а):
.... причиной катастрофы были :
- нарушение основных правил методики облета летательного аппарата после
основных изменений,
- ошибка в компоновке тележки МДП,
- недостаточная жесткость силовых элементов тележки МДП. 
Нажмите, чтобы раскрыть...

К sun-у:
А, разве, они (производители) в чём-то не правы?
"Обижаешь, начальник!"(С).

Я бы добавил ещё:
- возможно, недостаточный уровень лётной подготовки пилота, а возможно и [highlight]теоретической[/highlight]!!! (Заключение об уровне сделал по голосу за кадром: Давай оборотив, Саня!).
 
Theoretik сказал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=t4UgD4avL8A

Думаю что этот анализ не совсем правильный, не было там никакого эффекта элеронов. Там скорее всего высокий вектор тяги и временные пластины скрутило на пилоне.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне тоже так кажется. После отрыва от планеты, уже было заметно что вектор тяги и вектор направления полета крыла не совпадают, в дальнейшем пока угол векторов был маленьким, пилоту удавалось контролировать полет путем компенсации крена, траппецией. Но с увеличением скорости а соответственно и сопротивления, пластины или основной пилон не выдержали нагрузку, произошло скручивание, увеличился угол между векторами и аппарат просто перевернулся не зависимо от воли пилота. Но если бы пилот не промухал момент начала неконтролируемого поведения аппарата и убрал обороты до холостых, может быть катастрофы и не произошло. ИМХО.
 
mysenkovova сказал(а):
А, разве, они (производители) в чём-то не правы?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не говорю что они правы или не правы. Они не могут быть объективны.
Ну все равно что следователями и судьями в уголовном деле назначать родственников подсудимого.
 
;D ;D ;D ;D ;D ;D

sun сказал(а):
Кстати сказать "недостаточный уровень подготовки" термин вообще ни о чем.А какой достаточный? Кто это определит? В эту задницу, что на видео, может попасть любой пилот, не читавший эту ветку, последствия будут точно такими же.
С точки зрения всего, чему все учились ранее, действия пилота были правильными - газ, скорость,и вывод из крена.
Единственная ошибка - взлет на ручном газе, но опять же с точки зрения всего, что считалось ранее правильным, экстренный сброс газа на взлете - это зло.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не хотел Вас обижать! Но Вы в этой фразе таких глупостей наговорили, (оговорюсь - с моей точки зрения) ...что просто, спорить не о чем! И, я так подозреваю, Вы себя представляете (позиционируете) пилотом с "достаточным уровнем подготовки"?
Теперь, я лично, сомневаюсь!!!

Расшифровываю, для "непонятливых"!!!
Уровень любой подготовки определяет Инструктор с высоким уровнем любой подготовки (не путать с индивидом, умудрившимся продержать свою тушку в воздухе на дельталёте 10-50 часов, говорящий Вам: "Уйня, ща я те пакажу как ето делаитца"), после прочтения полного курса теоретической подготовки и проведения полного курса лётной подготовки, путём принятия зачётов по всем дисциплинам с оценкой не ниже "хорошо"!!!
Скажете - "Ну, это не Инструктор, а Зануда"? Согласен! Но, лучше Инструктор-зануда ... чем вот так, как на видео...!!!
Страшно это всё! А Вы говорите - производители!!! Нашли крайних!!!
 
mysenkovova сказал(а):
Вы себя представляете (позиционируете) пилотом с "достаточным уровнем подготовки"?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нигде, никогда я себя не бил в грудь пяткой, насчет своей подготовки, наоборот всегда подчеркивал, что я не более чем пилот выходного дня.

Сама формулировка "недостаточный уровень подготовки" - бессмысленный, а в данной ситуации к тому же кощунственный набор слов, на который можно списать практически любую катастрофу., потому что любой, самый опытный пилот может попасть в ситуацию, с которой не сможет справиться, то есть в ситуацию, где подготовки оказалось недостаточно. А потом на форуме будут рассуждать о недостаточном уровне подготовки (иными словами - "летать не умеешь"), так уже было много раз и в большой авиации и в малой, к сожалению... 
Кирдык, как мы знаем, в принципе победим, значит все, кто погибли в нем, просто были недостаточно подготовлены, так по-Вашему?
(Я уж не буду называть известные фамилии, думаю Вы понимаете о чем и о ком я)
 
sun сказал(а):
так что не надо тутВаших выдумок.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А я ничего и не выдумывал - я всего лишь задал вопрос! Там в конце, знак вопроса стоит, на знаки препинания очень важно обращать внимание. Это опять же к тому, что в АВИАЦИИ мелочей не бывает!

Будьте внимательны!!! Да ... и осторожны! Всегда!!!
 
Theoretik сказал(а):
Theoretik сказал(а):
Даже имели общение напрямую с фирмой Аэрос с Сергеевым. Позже выложу наш разговор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сказали так.

.... причиной катастрофы были :
- нарушение основных правил методики облета летательного аппарата после
основных изменений,
- ошибка в компоновке тележки МДП,
- недостаточная жесткость силовых элементов тележки МДП.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот здесь, вы о каком видео рассуждаете?

А в принципе это и не важно! Какой бы случай не рассматривался, в любом происшествии виноват пилот в той или иной степени! В 99% случаев или что-то около того! Могу объяснить, почему я так думаю. Но лучше, если бы это знали все летающие!
 
mysenkovova сказал(а):
.... причиной катастрофы были :
- нарушение основных правил методики облета летательного аппарата после
основных изменений,
- ошибка в компоновке тележки МДП,
- недостаточная жесткость силовых элементов тележки МДП.


Вот здесь, вы о каком видео рассуждаете?
Нажмите, чтобы раскрыть...
За это https://www.youtube.com/watch?v=t4UgD4avL8A
 
mysenkovova сказал(а):
Я бы добавил ещё:
- возможно, недостаточный уровень лётной подготовки пилота, а возможно и [highlight]теоретической[/highlight]!!!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут же вот друг погибшего пишет что он был лучшим пилотом в Словакии. Пост номер 481

mdpspb сказал(а):
..........[highlight]Объявился автор этого ролика.[/highlight]
....запись была отдана только следствию и как она попала в интернет неизвестно.
Просит/требует удалить этот ролик
.....
Вот его обращение ко мне на ютюбе:

Уважаемый человек!

Кто вам дал права это видео, которые я наснимал, прицепить на интернет, и откуда вы его взяли???
Ево семя нежелалас розбирать его трагедию по интернету!!! 
Будте добы и свешите его. Видео получила от меня только следственная комиссия !!!
Когда бы я знал что они с ним сделают, никогда бы ничего неполучили. 

Мой друг (Ing. [ch352]tefan Sadlo[ch328]), который погыб в прошлем году, небыл никакой дилетант. Построил много делтапланов, на которых летал в месте со мной и с несколько ищо другими колегами от самого начала истории делтапланеризма в Словакии - 34 лет, но у него был опыт и налет часов на много больше чем у нас всех. У него есть минимально один словацкий рекорд в длинне полета бездвигательного делтаплана.
Много лет он учавствовал на соревнованиях бездвигательных делтапланеристов очень близко медальных позиций. Он организовал ежегодно самую большую встерчу двигательных делтапланеристов в Словакии (большинство моих видеозаписков на YouTube было сделано на этицх встречах и этом аеропорту). Много рая решил нестандартные ситуации на делтапланах всегда к хорошим резултатам, кроме этого полседного. 
Много лудей прокатал на этой тележке, (включая моего сына) и много лет ищо планировал летать.

Это был его первый полет на AEROS Profi.   
Ни следственная комиссия и ни вы ненаншли основную причину аварии.
Только наш колега из делтаклуба – на основе моего 6 минут длиннего видеа - удовлетворительно все обяснил. У Штефана була с нопвым крылом построена тоже ищо одна новая вещ - електрическая регулировка центера тяжести в диапазоне 20 см. Он ее настройил перед полетом 4 см от конца. Это все на меом видео есть!
После взлета его левая рука сразу ушла из труби управления – и ее невидно – до момента когда рука выскочивает на трапез. Он установливал центер тяжести (на левой стороне приборного щитка), потому что ему показался подьем крутой. Там и видно что делтаплан мало-помалы снижает подьем до момента, когда вероятно дошел с електрической регулировкой перед центер тяжести. В данный момент делтаплан теряет подьемную силу и выиграивает мощный крутящий момент двигателя - 100 лошадных сил и быстро его опрокидывает. Тогда его рука выскочивает на трапез, но нет из трубы управления, но прямо из регулировки центера тяжести!

У кого из вас есть опыт как яавлается делтаплан висячий с тележкой перед центером тяжести? В почти у никого, потому что такой делтаплан НЕВЗЛЕТАЕТ! Но Штефану удалос это настроить прямо во время взлета. Следующие события (розный угол тележки от делтаплана) были следствия первой причины.
Скользяшчая сцепка (AEROS Profi с тележкой) есть на ростоянии примерно 3-4 см и допускивает страновой сбой на много больше чем у его бывшего крыла ESO, кде скользяшчая сцепка была в ростояании 6 см. До этого момента он нестолкнуля с розным углом тележки и крыла. Потому его рука сначала выскочивает на трапез, как бы спасать страновой нестабилитет  – и неубырает газ – как уже правильно все придумали. Центер тяжести находился после аварии 7 см от конца.

Надо тоже взять в розмышление, что вы видите только как бы линеарный взлет, потому что я (и стабилизация видеокамеры) его держим в середине искателья. Взлет был обрывистный, но мало-помалы снижает подьем – можно узнать только на основе признаков. Когда мне он появился прямоугольно к земле, я думал что моя видеокамера вероятно испортилас, и недоверя искателю я был вынужден проверить наличность своими глазами. Там я утратил 2 секунды, когда опять вернул видеокамеру в действие. Но мы могли уже только смотреть на смерть нашего друга.[ch65279]
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так что сдаётся мне что пилот был настоящий профессионал. Может правда как техник не очень раз пластины слабые оказались? (Вопрос риторический) Хотя его словацкий друг за пластины ничего не говорит, а вроде бы я так понял обвиняет крыло и фирменный механизм перебалансировки...
 
Theoretik сказал(а):
А тут?
https://www.youtube.com/watch?v=Tb-JL2yytDA&feature=youtu.be
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, тогда обращайте внимание, пожалуйста, на построение и логику в своих постах.
Другой ссылки на другое видео, после указанной выше, Вы не указывали!
Три тысячи чертей!!! 😡 😡 😡
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Назад
Вверх