• Вышел новый выпуск программы ФлайтТВ, посвященный современным российским ЮПШ (юношеским планерным школам).
    Видео на Youtube. Ссылки на другие платформы и обсуждение в теме на форуме.

Реанимация или 20лет спустя

Thread moderators: PNL
Снял еще элероны. Есть желание попробовать поставить на балансиры компенсаторы такого типа. Хочется уменьшить нагрузку на элеронах. Большая хорда у них. До 130км.ч особых проблем нет. А вот на крейсерских режимах усилия на элеронах сильно выше чем по другим каналам. Скольжение можно создать небольшими усилиями и ходами педалей, а вот компенсировать реакцию по крену нужны большие усилия. Я уже вроде и начал приспосабливаться к работе педалями, Но, все равно элероны некомфортно выбиваются по усилиям от тангажа и курса... Какие меня тут могут ждать сюрпризы, кто в курсе?

0032.jpg


0033.jpg
 
на крейсерских режимах усилия на элеронах сильно выше чем по другим каналам.
Компенсаторы, балансиры(!?) На двухместном ЛА с крейсером до 170...

Большая хорда -это сколько?

Как-то не привычно, что на таком аппарате требуются компенсаторы. Усилия не комфортные точно из-за аэродинамического момента, а не из-за соотношения плечь ручки и качалок... подклинивания в проводке управления и т.п.?
 
Хорда 340мм. При чем полное отсутствие аэродинамической компенсации. Ну, балансир, это мое "на всякий случай, пусть будет", может и не надо...
По элеронам жесткие тяги, все на подшипниках качения. Ходы ручки по 130мм. Углы -25, +15...
Красный крестик это ось вращения.

0034.jpg
 
Плохо, конечно, что я не учился с инструктором. Может он сказал бы мне, мол не бери в голову, так и надо. Заметил, что на скоростях 130-150 крены стал компенсировать педалями. Это получалось удобнее, чем дергать тугую по крену ручку. Ну, или вместе, тогда вообще хорошо. А скорость сбросил, закрылки выпустил, вообще все становится хорошо. И ручкой рулится хорошо, и на педали реагирует спокойно...
 
Пробовал летать с брошенной ручкой. Крены мелко педалями, тангаж ручкой триммера, она у меня между ног, где у нормальных людей...хм...РУС... 🙂
Прикольно: летит...
 
Снял еще элероны. Есть желание попробовать поставить на балансиры компенсаторы такого типа. Хочется уменьшить нагрузку на элеронах. Большая хорда у них. До 130км.ч особых проблем нет. А вот на крейсерских режимах усилия на элеронах сильно выше чем по другим каналам. Скольжение можно создать небольшими усилиями и ходами педалей, а вот компенсировать реакцию по крену нужны большие усилия. Я уже вроде и начал приспосабливаться к работе педалями, Но, все равно элероны некомфортно выбиваются по усилиям от тангажа и курса... Какие меня тут могут ждать сюрпризы, кто в курсе?

Посмотреть вложение 595760

Посмотреть вложение 595761
Слабовато будет: площадь пера надо увеличить и сделать не в виде консолей, а в обе стороны, на обоих элеронах - тогда разница станет заметной.
Перекомпенсации опасаться не надо - до нее. как до Луны.
 
Спасибо, Владимир Павлович. Эта пластинка так, случайная. Я для примера ее прилепил. Я как раз опасался перестараться. Поэтому перо думаю делать из фанеры, съемное на винтах.
 
Всё-таки применение выносных пластин проиграет по достигнутому эффекту сервокомпенсаторам. Хотя, однозначно, выигрывает в простоте конструкции и установки.
Понимая, что сейчас поднимется волна противоречий, сразу заявляю об отсутствии прямо сейчас под рукой результатов сравнительных продувок в ЦАГИ.
 
Мне много то и не надо. Я больше опасаюсь всякой нелинейности. И потом я еще учлет. Может у меня это еще больше надумано. И потом, сервокомпенсатор, это уже сложно. Шарниры, тяги... Как то не по Сеньке шапка... 🙂
 
Всё-таки применение выносных пластин проиграет по достигнутому эффекту сервокомпенсаторам. Хотя, однозначно, выигрывает в простоте конструкции и установки.
Понимая, что сейчас поднимется волна противоречий, сразу заявляю об отсутствии прямо сейчас под рукой результатов сравнительных продувок в ЦАГИ.
Ну, какая волна?
На пилотажном Z-50 стоят сервокомпенсаторы элеронов, но на остальных - выносные пластины.
 
Николай, может быть и не нужно было вклеивать большую бобышку в лонжерон стаба. Там, обратите внимание на чертеж (если у вас как там), болты кронштейнов проходят сквозь полки лонжерона, эти кронштейны дают мощную связку полок. Рейки подклейки к полкам ( номер16) сделаны, чтобы восстановить сечение полок, отнятые отверстиями болтов, как полагается. Вот их я сделал бы подлиннее, выпустив в стороны на 15 толщин болтов каждая, на чертеже выпуск меньше, да и немного потолще. А куча болтов посредине кронштейнов, они скорее лишние, ну да дело ваше, спокойствие, что там все крепко, тоже фактор.
 
Вот смотрите: при симметричном нагружении максимальная нагрузка порядка 400 кг. Сила действует на одну сторону болтов поперек направления волокон. Двенадцать болтов м5. По 34кг на болт. Я, честно сказать, не совсем понимаю, как расчитывать одностороннюю нагрузку на болт. Какую брать площадь прилегающей древесины. Но, поперек волокон, там какие то очень мизерные допустимые напряжения. Да, думаю, что 34кг один болт выдержит, с учетом фанерной накладки. А вот при несимметричном нагружении нагрузка на одну сторону уже будет 700кг. Больше 100кг на болт. Но, и это еще не все. Болты у меня получились несимметрично, относительно точек приложения нагрузок. То есть, нагрузка на внутренние болты будет еще выше. А теперь, я буду спокойнее. Эти шесть болтов так и остались сидеть на своих местах в полках с усилителями. А вот восемь таких же болтов в бобышках теперь будут работать вдоль слоев древесины бука.
 
Логично. Я был уверен, что кронштейны с двусторонним обхватом, это было бы правильнее, узел все же ответственный. Односторонняя заделка болта в дереве несёт соответственно вдвое меньше , чем двусторонняя. По таблицам, для заделок болтов в дереве даже односторонняя заделка 5 мм болта должна выдержать ваши 100 кг. Если хотите почитать по теме, попробуйте скачать книгу Ландышев Б. К. "Расчет и конструирование планера", Оборонгиз М - Л 1939 г. Но да, лучше подстраховаться. Успехов в доводке!
 
Последнее редактирование:
Снял еще элероны. Есть желание попробовать поставить на балансиры компенсаторы такого типа.
Очень желательно иметь возможность небольшой регулировки по углам выставления "лопаты" (хотя бы подкладкой шайб под опорную пятку загружателя). Ну и размер её можете смело брать от 300х300мм треугольной формы со скруглёнными углами радиусом мм 20-30. В процессе эксплуатации, думаю, размер увеличите ещё. Так что можете заготовить сразу несколько типоразмеров, чтобы при облёте была возможность быстро перекинуть.
Себе тоже будем так делать. Элерон (который в девичестве - закрылок) не сбалансирован и есть подозрение, что при своём размахе и хорде, он потребует значительного усилия.
 
Хорда 340мм. При чем полное отсутствие аэродинамической компенсации. Ну, балансир, это мое "на всякий случай, пусть будет", может и не надо...
По элеронам жесткие тяги, все на подшипниках качения. Ходы ручки по 130мм. Углы -25, +15...
Красный крестик это ось вращения.
Спасибо.
Для меня, это странно... Хорда 340 - не архи большая. Так и плечо от оси вращения элерона приличное ( по чертежу, чуть меньше 1/3 хорды - примерно 100 мм ).

Например, на хорошо знакомой мне конструкции, "Триале" ( Нандо Гроппо ) это плечо минимум на треть меньше, чем на Вашем чертеже (!) По крену управляется кистью...
1772952282862.jpeg


Качалки на капролоновых втулках.

1772949884934.jpeg

Тяга к кронштейну на элероне ( нержавеющая трубочка справа на фото выше ) идёт через заднюю стенку профиля крыла. Кронштейн элерона установлен по середине его размаха и почти в центре переднего ребра. Фотографию узла, к сожалению, сейчас не могу прикрепить.

Как Вы пишете, усилия при управлении элеронами не комфортные, считаю, что дело в кинематике и шарнирах ( осях петель навески ). Кронштейн на элероне установлен на его концевой части. При управляющем усилии, элерон немного скручивает и подклинивают петли навески.

Если, в Вашем варианте, аэродинамическая компенсация не уменьшит усилий на ручке управления, есть смысл заменить петли...
 
Последнее редактирование:
У меня элероны стояли ,на кронштейнах с подшипниками ,но всё равно усилия приходилось применять повышенные . Сил то ,было не жалко ,но постоянно был страх ,что ,что то вырвет . При том ,что по тангажу ,самолёт управлялся ,силою мысли . Элероны тоже крепились за самый носик . Тоже хотел ,такие же лопаты примастырить ,но к тому времени самолёт продался .
 
  • Мне нравится!
Reactions: PNL
Назад
Вверх