Самолёт Фанат-115

[pilotf2d]

Насколько помню - 6,5град, но у меня ось винта повыше...,если крыло у Вас закреплено как на картинке, то поднимать передний узел надо на 40-50мм, угол заклинения будет 5гр, а стаб вернуть в 0

 

[pilotf2d]

Это картинка не верная)
Крыло относительно трубы-балки +2гр, стабилизатор -2гр
Если загонять крыло в+5 надо переваривать узлы крепления на ферме(
Смысла не вижу, проще стабилизатор загнуть ещё -1-1, 5гр

 

[Petr 663]

Смысла не вижу, проще стабилизатор загнуть ещё -1-1, 5гр

Не совсем так, поворачивая весь аппарат, опуская хвост, Вы выносите тушку пилота (да и движок) вперед, вроде как меняете центровку..., может есть смысл не переваривать узлы ,а сделать надставку, прикрутить её на штатное место крепления лонжеронов....

 

[pilotf2d]

Не совсем так, поворачивая весь аппарат, опуская хвост, Вы выносите тушку пилота (да и движок) вперед, вроде как меняете центровку..., может есть смысл не переваривать узлы ,а сделать надставку, прикрутить её на штатное место крепления лонжеронов....

Можно и так
Знать бы причину....
Начну с зашивки просвета и приклепаю пластины тримера

 

[Lapshin]

Это понятно, РУС разгрузится но РВ будет создавать лишнее сопротивление, а не хотелось бы

Бросьте: балансировочное сопротивление присутствует всегда и меняется даже от выработки топлива, не говоря о смене режима.
При этом, глядя на вашу картинку, не нахожу продольного V между крылом и ГО - а без него продольной устойчивости не достигается. Вот, отклоненный вверх РВ и создает это самое V. Обычно, этот угол составляет не менее 3...4 градусов - только на пилотажных самолетах его нет: они выполняют и перевернутый пилотаж.
Любитель писал:

Как вариант, ещё можно выкосить двигатель, но у вас там и так винт близко. Луше крыло. МЛМ.

Однако, угол заклинения мотора на продольную устойчивость не влияет - а дело в ней.

 

[Lapshin]

Это картинка не верная)
Крыло относительно трубы-балки +2гр, стабилизатор -2гр
Если загонять крыло в+5 надо переваривать узлы крепления на ферме(
Смысла не вижу, проще стабилизатор загнуть ещё -1-1, 5гр

На самом деле, ориентироваться относительно балки нет ни малейшего смысла.
Однако, судя по всему, летаете вы градусах на 10-и угла атаки - вот, относительно этого угла и измеряйте центровку: при превышении крыла относительно ЦТ в метр, в крейсерском полете получите сдвижку центровки в 1000 мм* tg 6 градусов, или 105 мм. Сколько нужно отнять от заявленных 28% - где-нибудь, 7...8?

 

[pilotf2d]

На самом деле, ориентироваться относительно балки нет ни малейшего смысла.
Однако, судя по всему, летаете вы градусах на 10-и угла атаки - вот, относительно этого угла и измеряйте центровку: при превышении крыла относительно ЦТ в метр, в крейсерском полете получите сдвижку центровки в 1000 мм* tg 6 градусов, или 105 мм. Сколько нужно отнять от заявленных 28% - где-нибудь, 7...8?

Спасибо Владимир Павлович!
Получается у меня центровка передняя
Превышение крыла конечно не 1000мм но приличное
А tg6 гр это это полётное (10) минус установочный (4), я правильно понял?

 

[Lapshin]

Спасибо Владимир Павлович!
Получается у меня центровка передняя
Превышение крыла конечно не 1000мм но приличное
А tg6 гр это это полётное (10) минус установочный (4), я правильно понял?

Поняли правильно. Центровка действительно, передняя.

 

[Денис]

Где то здесь читал что такой эффект (пикирование) может может быть от обдува стабилизатора воздушным винтом только с нижней стороны

Не может.

 

[-SNIM-]

Добрый день!
Красиво у Вас сверху!
Весовая компоновка представляет собой хороший маятник .Вот и приходится бороться с устойчивостью маятника, добиваясь балансировочного угла.
Вариантов 3 -поправить весовую в сторону задней центровки.
Либо увеличить V деградацию крыл и стблзатор. до приемлимых усилий (это не изменит балансировочных потерь)
Либо комбинация ,в разных пропорциях.
По весовой, по моему ,лучше мотором назад. Железяка тяжеленная-поможет быстро .(это уменьшит балансировочные потери)
Можно полетать с подборкой грузил в хвосте до желаемых усилий рус в балансировочном и, с пересчетом момента, двинуть мотором (груз с хвоста потом убрать).
На своем, с целью подбора деградации , использовал кулисный мхнзм установки стабл.
Сейчас V =4.5 град.

 

[pilotf2d]

Добрый день!
Красиво у Вас сверху!
Весовая компоновка представляет собой хороший маятник .Вот и приходится бороться с устойчивостью маятника, добиваясь балансировочного угла.
Вариантов 3 -поправить весовую в сторону задней центровки.
Либо увеличить V деградацию крыл и стблзатор. до приемлимых усилий (это не изменит балансировочных потерь)
Либо комбинация ,в разных пропорциях.
По весовой, по моему ,лучше мотором назад. Железяка тяжеленная-поможет быстро .(это уменьшит балансировочные потери)
Можно полетать с подборкой грузил в хвосте до желаемых усилий рус в балансировочном и, с пересчетом момента, двинуть мотором (груз с хвоста потом убрать).
На своем, с целью подбора деградации , использовал кулисный мхнзм установки стабл.
Сейчас V =4.5 град.

Посмотреть вложение 582747

Посмотреть вложение 582748

Дааа уж, не думал что балансировка доставит столько хлопот.
В принципе можно летать и так, приклепать пластины на РВ и добиться разгрузки ручки, но есть надежда что снизив потери на балансировку подрастет скорость гп, 70 км/ч как то совсем печально (

 

[pilotf2d]

Пока нет погоды переделываю мотораму, удлинил на 120мм
Мотор хоть и тяжëлый но плечо маленькое, наверное маловато будет

 

[Lapshin]

приклепать пластины на РВ и добиться разгрузки ручки,

Это надо сделать по-любому.

 

[Altukhov_Aleksey]

Может глупость конечно скажу на фоне умных умозаключений. У Вас как оно пикирует? С этим приходится бороться или просто с брошеной ручкой он плавно опускает нос. Если второе, у меня такой же эффект , причина банальна, руль высоты имеет свою массу, под набегающим потоком он конечно стремиться иметь горизонтальное положение, но скорость мала и под весом руль все равно немного провисает вниз, соответственно переводя самолет на снижение. Тример, пружина, трубочка с грузиком, решений много, если оно напрягает.

 

[Строитель самолета]

На самом деле, ориентироваться относительно балки нет ни малейшего смысла.
Однако, судя по всему, летаете вы градусах на 10-и угла атаки - вот, относительно этого угла и измеряйте центровку: при превышении крыла относительно ЦТ в метр, в крейсерском полете получите сдвижку центровки в 1000 мм* tg 6 градусов, или 105 мм. Сколько нужно отнять от заявленных 28% - где-нибудь, 7...8?

Вот кстати ссылка ниже с темой про вычисление центровки( первые 2 стр по теме) . Она вычисляется не так как привыкли многие. Уважаемые Лапшин несколько противоречит сам себе тут и там (в вашей теме он кстати правильно мыслит, а там написал , дословно: «Изменение центровки, теоретически, в зависимости от высоты ЦТ, да, имеет место, однако, в повседневной жизни - как Неуловимый Джо, нахрен никому не нужно» ) А оказывается в жизни -Джо, важный парень
.https://reaa.ru/threads/prototip-na-etape-dovodki.91766/

А ваша проблемка решается просто-незачем отклонять руль высоты вверх, повесьте груз на хвост, коль центровку не верно рассчитали

 

[-SNIM-]

Пока нет погоды переделываю мотораму, удлинил на 120мм
Мотор хоть и тяжëлый но плечо маленькое, наверное маловато будет

Не забывайте об изменении в небольших пределах (в вашем случае обратной) стреловидности, как один из способов корректировки центровки.
Применяя этот способ, вместо разноса масс, вы почти не увеличиваете осевой Z момент инерции и чуток увеличиваете стат. момент оперения.

 

[Денис]

Не забывайте об изменении в небольших пределах (в вашем случае обратной) стреловидности, как один из способов корректировки центровки.
Применяя этот способ, вместо разноса масс, вы почти не увеличиваете осевой Z момент инерции и чуток увеличиваете стат. момент оперения.

Далеко не всегда этот метод обходится без глобальных переделок - применение триммерных пластин или балансировочных грузов гораздо проще.

 

[Lapshin]

Уважаемые Лапшин несколько противоречит сам себе тут и там (в вашей теме он кстати правильно мыслит, а там написал , дословно: «Изменение центровки, теоретически, в зависимости от высоты ЦТ, да, имеет место, однако, в повседневной жизни - как Неуловимый Джо, нахрен никому не нужно»

Если бы не выхватывали отдельные фрагменты из общего контекста - наверняка, стали бы еще умнее. Непосредственно за цитируемым фрагментом текста, вы почему-то забыли о продолжении, где прямо говорится о смещении центровки, в зависимости от схемы. Если азы тригонометрии в вашей памяти остались - могли бы и сами прикинуть это смещений для конкретного примера согласно приведенной формуле. Вот и не пришлось бы нести ахинею с обвинениями.

 

[-SNIM-]

Далеко не всегда этот метод обходится без глобальных переделок - применение триммерных пластин или балансировочных грузов гораздо проще.

Да знааю..Применял.

 

[pilotf2d]

Вчера немножко полетал
Закрыл просвет между ОЧК, красиво не получилось мешают "коммуникации"
Не ожидал что кусок тряпочки и пластинка алюминия даст такой результат
"Летучесть" улучшилась заметно, самолет очень легко отрывается на 60, скороподъемность на 70 1,2-1,5м/с, в горизонте можно лететь 70км/ч на оборотах 4800, раньше надо было 5200